פורום הסיפורים :
מיועד לפרסום וביקורת של סיפורי מד"ב ופנטסיה; מנהל הפורום: זיו קיטרו (Sickbar)
לקבלת עדכונים חודשיים בדואל על פעילויות האגודה, הצטרפו לרשימת הדיוור על-ידי משלוח מייל למזכירות האגודה.
לקבלת עדכונים חודשיים בדואל על פעילויות האגודה, הצטרפו לרשימת הדיוור על-ידי משלוח מייל למזכירות האגודה.
רוצים לפרסם כאן סיפורים?
ראשית, קראו את
כללי הפורום.
RE: שמור מרחק-הדור הבא
נכתב ע''י: shif29 (IP Logged)
תאריך: 13:13 28/01/2004
תשמעי
אני חדשה כאן, ובאתי לקרוא ולכתוב. חבל לי מאוד שהתגובה שלי העיקה עליך, זאת לא הייתה הכוונה. לאחר שקראתי את הסיפור המקורי, בו כתובים הרבה פרטים שחסרו כאן כמו העובדה שאין שלטים על המוניות של ג'ון, (לא זה לא ברור מאליו) והעובדה שמדובר בעתיד ועוד כמה, שהבהירו לי שלא סתם היה חסר במקומות מסויימים, אני חושבת עדיין כמו שאמרתי לך ששיפרת את הסיפור אבל את בחצי הדרך.
בעניין תגובתך.
משפט שנאמר בסיפור בעניין כלשהו אינו מספיק כדי לעצב דמות.
התיאור הכי יפה בסיפור שלך הוא איך ג'ון המציא את המוניות, והתיאור עושה ממנו ווינר למרות שאמרת מתישהו שהוא לא.
אדם, שאותו את מתארת בעזרת מושגים מיתולוגיים תנכ"יים ומה לא, הוא בכלל לא דמות. שום דמות לא עוברת שם לא מרגישים אותה למרות המילים. את ג'ון מרגישים בשניי מקומות, בתיאור על ההמצאה, ומתי שהוא כשהוא מקבל את המעטפה ושם ניתן רמז לילדותו, או משהו רגשי, שיכול לעזור בפיענוח הדמות.
עניין ההגרלה - אם זו אכן הגרלה פיקטיבית ג'ון לא אמור לדעת את זה, אחרת למה הוא הולך?
וכל עניין הזמנים שהוא איום במקורי :חלפו שנים ועוד כך וכך עשרות שנים ועוד ועוד שנים - מופיע ביותר מדי צורות ומערער את הכאן ועכשיו שממילא ניתן לקורא ונלקח ממנו שוב ושוב
כאן עדיין לא ברור. הרי פתאום יש הפסקה בסיפור של ג'ון ועוברים לסיפורו של אדם בלי שמישהו יספר לנו שזה קרה מזמן ולמה זה עדיין רלוונטי וכו וכו. כשמגיע המידע כבר אין לאן לשייך אותו.
מישהו כתב מאמר חלפו שנים עשו סקר מישהו עשה הפיכה פוליטית בעקבות המאמר והעשירים שלטו בארץ וכל זה קרה הרבה לפני שג'ון נולד, תשמעי.
אפשר להכניס מידע לסיפור בלי שהוא יפעל כמו זריקת רעל -
אם אנחנו פותחים בסצינה בה ג'ון נוסע במונית שלו, ורואה מכונית שיש לה את השלט, ומקלל או משהו, זה מקום לא רע לספר - שרק העשירים יכולים לנסוע עם השלט הזה, מכיוון שהעשירים הם רק אחוז אחד מהאוכלוסיה, ו...וכולי, כשרוב האינפורמציה מיותרת.
דבר אחרון, המוות: אירוניה מרה יכולה לצמוח מהתנתקות מהזדהות שנוצרה קודם לכן, וכאן לא הצלחת ליצור חיבור רגשי לגיבור אולי בגלל עודף הפרטים או הגיבורים, ולכן לא נוצרה פה כל אירוניה, לפחות לא עברה אלי.
בעניין המד"ב הסיפור המקורי התבסס על הרבה יותר פרטים שקשורים למד"ב ואת הצלחת להוציא את רובם, והמבחן פתאום נראה מופרך. לדעתי.
טוב אני לא בטוחה שאני עוזרת לך במשהו כי את כנראה מאוד שלמה עם הסיפור, וזו זכותך, בכל מקרה, בתגובה שלך אלי עבר יותר רגש והרבה יותר פרטים על הדמויות מאשר בסיפור עצמו...זה אומר שאת בעניין, ואולי תקחי אחד מתוך עשרה דברים שאמרו לך כאן ותנסי לבדוק אותו, במקום להדוף אחד אחד את כולם כמו כדורים במגרש.
מקווה שלא עצבנתי אותך יותר מדי.
אני חדשה כאן, ובאתי לקרוא ולכתוב. חבל לי מאוד שהתגובה שלי העיקה עליך, זאת לא הייתה הכוונה. לאחר שקראתי את הסיפור המקורי, בו כתובים הרבה פרטים שחסרו כאן כמו העובדה שאין שלטים על המוניות של ג'ון, (לא זה לא ברור מאליו) והעובדה שמדובר בעתיד ועוד כמה, שהבהירו לי שלא סתם היה חסר במקומות מסויימים, אני חושבת עדיין כמו שאמרתי לך ששיפרת את הסיפור אבל את בחצי הדרך.
בעניין תגובתך.
משפט שנאמר בסיפור בעניין כלשהו אינו מספיק כדי לעצב דמות.
התיאור הכי יפה בסיפור שלך הוא איך ג'ון המציא את המוניות, והתיאור עושה ממנו ווינר למרות שאמרת מתישהו שהוא לא.
אדם, שאותו את מתארת בעזרת מושגים מיתולוגיים תנכ"יים ומה לא, הוא בכלל לא דמות. שום דמות לא עוברת שם לא מרגישים אותה למרות המילים. את ג'ון מרגישים בשניי מקומות, בתיאור על ההמצאה, ומתי שהוא כשהוא מקבל את המעטפה ושם ניתן רמז לילדותו, או משהו רגשי, שיכול לעזור בפיענוח הדמות.
עניין ההגרלה - אם זו אכן הגרלה פיקטיבית ג'ון לא אמור לדעת את זה, אחרת למה הוא הולך?
וכל עניין הזמנים שהוא איום במקורי :חלפו שנים ועוד כך וכך עשרות שנים ועוד ועוד שנים - מופיע ביותר מדי צורות ומערער את הכאן ועכשיו שממילא ניתן לקורא ונלקח ממנו שוב ושוב
כאן עדיין לא ברור. הרי פתאום יש הפסקה בסיפור של ג'ון ועוברים לסיפורו של אדם בלי שמישהו יספר לנו שזה קרה מזמן ולמה זה עדיין רלוונטי וכו וכו. כשמגיע המידע כבר אין לאן לשייך אותו.
מישהו כתב מאמר חלפו שנים עשו סקר מישהו עשה הפיכה פוליטית בעקבות המאמר והעשירים שלטו בארץ וכל זה קרה הרבה לפני שג'ון נולד, תשמעי.
אפשר להכניס מידע לסיפור בלי שהוא יפעל כמו זריקת רעל -
אם אנחנו פותחים בסצינה בה ג'ון נוסע במונית שלו, ורואה מכונית שיש לה את השלט, ומקלל או משהו, זה מקום לא רע לספר - שרק העשירים יכולים לנסוע עם השלט הזה, מכיוון שהעשירים הם רק אחוז אחד מהאוכלוסיה, ו...וכולי, כשרוב האינפורמציה מיותרת.
דבר אחרון, המוות: אירוניה מרה יכולה לצמוח מהתנתקות מהזדהות שנוצרה קודם לכן, וכאן לא הצלחת ליצור חיבור רגשי לגיבור אולי בגלל עודף הפרטים או הגיבורים, ולכן לא נוצרה פה כל אירוניה, לפחות לא עברה אלי.
בעניין המד"ב הסיפור המקורי התבסס על הרבה יותר פרטים שקשורים למד"ב ואת הצלחת להוציא את רובם, והמבחן פתאום נראה מופרך. לדעתי.
טוב אני לא בטוחה שאני עוזרת לך במשהו כי את כנראה מאוד שלמה עם הסיפור, וזו זכותך, בכל מקרה, בתגובה שלך אלי עבר יותר רגש והרבה יותר פרטים על הדמויות מאשר בסיפור עצמו...זה אומר שאת בעניין, ואולי תקחי אחד מתוך עשרה דברים שאמרו לך כאן ותנסי לבדוק אותו, במקום להדוף אחד אחד את כולם כמו כדורים במגרש.
מקווה שלא עצבנתי אותך יותר מדי.
מצטערים, אין לך הרשאה לכתוב/להגיב בפורום זה.