בקרו גם בפורום האגודה
חזרה לאתר האגודה
פורום הסיפורים :   מיועד לפרסום וביקורת של סיפורי מד"ב ופנטסיה; מנהל הפורום: זיו קיטרו (Sickbar) 
לקבלת עדכונים חודשיים בדואל על פעילויות האגודה, הצטרפו לרשימת הדיוור על-ידי משלוח מייל למזכירות האגודה.
RSS Headlines
רוצים לפרסם כאן סיפורים? ראשית, קראו את כללי הפורום.
RE: בעיית גישה
נכתב ע''י: Shmuel (IP Logged)
תאריך: 13:18 15/01/2002

חמורה.

א. חביבי, משעורי אזרחות אתה צריך לזכור שלאזרח מותר לעשות כל מה שלא כתוב בחוק שאסור לו ולרשות שלטונית מותר לעשות רק מה שכתוב בחוק שמותר לה. לכן, מכיוון שאני אזרח ולא "רכושו של ניר יניב" מותר לי לעשות כל מה שאני רוצה בפורום ולא נאסר עלי ע"י התקנון. מכיוון שהפורום הוא פורום סיפורים ולא פורום הסגידה לניר יניב ומכיוון שלא נכתב בתקנון שום דבר ממה שאמרת לגבי זהות הפורום אני יכול לפרסם בפורום יצירות שהן לא יצירות מופת בתקווה לקבל עליהן ביקורת *בונה*. רע לך עם זה? תשנה את התקנון ואז נדבר. כרגע, הפורום פה בשביל הכיף. מאחר ואף אחד לא משלם לאף אחד אחר כדי שיכתוב לפה או כדי שיקרא את מה שכתוב פה. אז בהגדרה שלי, הוא פה בשביל כותבים חובבי. משמע, כותבים שכתיבה זה התחביב שלהם. משמע, כותבים שחביבה עליהם הכתיבה וזהו אינו עיסוק מרכזי בשבילם. משמע, כותבים שבשבילם לכתוב זה כיף (מ.ש.ל).

ב. גישתך מעניינת *אותי* כקליפת השום דאשתקד. כל עוד גישתך לא פרוסה באותיות קידוש לבנה על פני התקנון, מעמדך, גם אם אתה הוזה, חוזה ומקים הפורום, הוא כמעמדי. בדיוק כמו שגישתו של הרצל, כל עוד היא לא מעוגנת בחוקה, לא מעניינת אף אחד. קשה לך? תשנה את התקנון. דרך אגב, לבדוק כל פגם בסיפור יעיל רק לבעיות הגהה. זה לא ישפר את איכות החומר המגיע לכאן וזה לא יעשה אותו מקורי יותר, או לשיטתך, מעניין יותר. עדיין נשארנו עם ההגדרה "אשר מסוגל להוציא תחת ידו" וזה, כמשתמע מתוך המשפט, תלוי ביכולותיו של היוצר. את זאת אתה תאלץ להפנים או לא להיות כאן יותר. חמודי, אתה אולי יוצר הפורום אבל אתה לא מנהל אותו עדיין. לכן, יכולתך להגיד לי להסתלק שקולה לשלי. כשתהיה מנהל הפורום תוכל לבחור בשיטות בולשביקיות של השתקה. לסטאלין זה עבד יופי. גישתך היא הקובעת? מי אמר? אתה? אז מה?

ג. מה הקשר? ואם רק אדם אחד כתב כל ספר? או לחילופין הקב"ה? מה הקשר?
ואולי זה אתה שלא הבין את רוח הפורום?

ד. המשפט לא חוקי. "תיכון הבנתך מה מתרחש כאן בעתיד"? איך מתרחש קשור לעתיד? שכחנו זמנים ניר? לכן לא בדיוק עמדתי על כוונתך כאן.

ה. מאדם המתיימר להיות מקצועי הייתי מצפה ללשון נקייה יותר מציניות ומנימוס גדול יותר בתגובותיו. אולי אתה מנוסה ממני (טוב, לא אולי) אבל לדרישה שלך לכך שאני אקבל את דבריך (ואני מצטט) "כדברי אלוהים חיים" אין, לא הייתה ולא יהיה כל בסיס. אולי נפגעת מכך שאחד כמוני לא מקבל את דבריך כאורים ותומים אבל ככה אני. אני לא מקבל *כלום* כמובן מאליו וביחוד כאשר הוא בא אלי בצורה כמו שאתה הבאת אותה. הודעתך הראשונה הייתה מעליבה, מתנשאת וצינית. לא בונה, לא עריבה לחיך ולא נעליים. הסיפור בסופה היה עלבון מתנשא ולא מתנת אלוהים או נציגו על פני האדמה. כבר עמדתי על כך שהנימוס הוא דבר זר לך, כמה חבל.
את דבריך הלא עניינים לטעמי שללתי בצורה סוחפת. את מה שמצאתי כענייני בחרתי שלא לקבל כי זה לא תואם את סגנון הכתיבה שלי (כלומר העירוב בין שפה ישנה לחדשה). ואת הגרשיים, דרך אגב, העפתי מייד. כך שלא שללתי את כל דבריך בצורה סוחפת. לכל מה ששללתי הבאתי טעמים וסיבות שונות כך ששום דבר לא נעשה עקב גאווה פצועה (כי, דרך אגב, היא לא. אל תחמיא לעצמך).
עכשיו, קח אתה את האגו העצום שלך, שב וחשוב אם הדרך בה אתה מתייחס לאנשים היא היא הדרך הנכונה.
ובקשר לרמב"ם ושאר חבר מריעיו. ביאליק, לדוגמא, לא קרא יצירות עבריות עד שלב מאוחר בחייו. למעשה, הוא קיבל חינוך תורני בלבד עד גיל יחסית מתקדם. מה שהוא *כן* קרא, לא היה קשור למה שהוא כתב. טשרניחובסקי התחיל לכתוב בגיל מאוד צעיר, מה שמנע ממנו להכיר את היצירה העברית החדשה ומגוון רב של יצירה בכלל. רשב"ג (רבי שלמה איבן גבירול) בכלל היה עני מכדי לקרוא בכבדות (מה גם שהספרים היו מאוד נדירים אז). רחל המשוררת בכלל לא הרבתה בצריכת שירה עברית. ככה שיוצרים לא בהכרח צריכים להיות צרכנים כבדים של מה שהם כותבים. כמובן, הם צריכים להכיר את זה, אבל בשום אופן הם לא צריכים להיות צרכנים כבדים של זה.

ו. ומאין לך שלא השקעתי? אל תספור לי טעויות בהגהה מכיוון שאני דיסלקט. אם משרד החינוך מסוגל לתת לי פטור משגיאות כתיב, גם אתה מסוגל. וזה לא שלא ניסיתי. הסיפור הגיע אליכם עם 0 שגיאות כתיב ובעיות ספורות בסימני פיסוק. אתה לא יודע כמה מאמץ זה דורש ממני (ולא, אין לי ספל-צ'ק). ובקשר למחשבה על הרעיון, מאין לך שלא חשבתי עליו? לדעתך לא ניכרת השקעה? חבל, אבל הייתה כזו. מצד שני אתה צריך להשקיע יותר, הרבה יותר, ביחסי אנוש ולא לזרוק כל מיני רפש והעלבות בפרצופו של היוצר.

ז+ח. אם זה גורם לך אושר אז באמת יש לך בעיה. רחמי עליך. איזהו המכובד? המכבד את הבריות.

ט. זה היה נסיון להוריד אותך מהעץ הגבוה שלך. תשמע, חביבי, בתגובתך לבוג'י כתבת "אז הוא קיבל את המגיע לו". זה היה תגובה לדבר הנפוח הזה שהוצאת תחת ידך. למה מי אתה חושב שאתה? אתה חושב שבגלל נזיפה אחת קטנה ממך עולמי יתהפך? "קיבל את המגיע לו"? בונ'א אתה ממש ממש מחזיק מעצמך יותר מידי. למה נראה לך שאני צריך להתרגש ממך או להתייחס לדבריך כאל "אורים ותומים"? תפנים: אני לא פחות ציני ממך, אני לא פחות משופשף ממך בהתגוששויות פורומים ויש לי הרבה הרבה יותר סבלנות. מספיק סבלנות ע"מ לנבור בביוגרפיות של 4 סופרים כדי להוכיח את טעותך היום. מה שכן, אני נוהג בך בכבוד. כבוד שמיום ליום נראה לי שאתה לא ראוי לו.
לכן, אל תנסה להפחיד אותי בדברים כגון הודעות בפורום ואף פעם אל תנסה להגיד לי לשתוק. אמרתי לך, גם לאנשים שיכולים להכניס אותי לכלא אני לא שותק אז בטח ובטח אני לא אשתוק לך.



נושא נכתב על ידי נשלח
  ההרפתקה Shmuel 16:04 11/01/2002
  RE: ההרפתקה יעל 04:38 12/01/2002
  אוקי Shmuel 12:35 12/01/2002
  בקשר ל''גזע של הבחורה''. מישהי עם ניק מתחכם 13:41 12/01/2002
  או שלחילופין, Shmuel 14:27 12/01/2002
  דעתי בעינה נשארת... מישהי עם ניק מתחכם 13:55 13/01/2002
  זה לא שהם מאוסים בעיני Shmuel 16:49 13/01/2002
  אז בוא נעשה פה הפרדה חשובה. מישהי עם ניק מתחכם 06:43 14/01/2002
  RE: אז בוא נעשה פה הפרדה חשובה. Shmuel 10:58 14/01/2002
  הממ, אוקיי... אז הבעיה שלי היתה רק עם זה מישהי עם ניק מתחכם 14:31 14/01/2002
  נלקח לתשומת ליבי, תודה.[[ל''ת]] Shmuel 14:57 14/01/2002
  נקודה חשובה יעל 02:15 15/01/2002
  RE: נקודה חשובה Shmuel 11:54 15/01/2002
  מה ההבדל בין ביקורת לקטילה מבחינתך? יעל 03:06 16/01/2002
  ביקורת: Shmuel 11:23 16/01/2002
  פעם אחת, לפני הרבה זמן, NY מאושר 02:15 18/01/2002
  השאלה היא לשם איזה שעשוע... Shmuel 07:12 18/01/2002
  גם זה שמקומו לא יכיר אותו בסקרים שלמקו 15:26 12/01/2002
  היודים! היודים רודפים אחריי! לאאאאאאאאא![[ל''ת]] מישהי עם ניק מתחכם 13:47 13/01/2002
  אנטישמיות: שנאה אובססיבית של יודים[[ל''ת]] נונין 14:22 13/01/2002
  השמות באמת מפריעים שלמקו 12:38 12/01/2002
  תודה רבה Shmuel 13:00 12/01/2002
  מקרים מבודדים שלמקו 13:57 12/01/2002
  RE: מקרים מבודדים Shmuel 14:13 12/01/2002
  קשה, אבל מישהו צריך, ולכן: NY 04:39 13/01/2002
  אני חייב לציין נונין 13:20 13/01/2002
  חביבי Shmuel 17:38 13/01/2002
  מה עם 'פיוניבאר'? אודווין 03:10 14/01/2002
  הגיע הזמן, חוששני, NY 03:39 14/01/2002
  לא ראינו דם! לא ראינו דם![[ל''ת]] ניקי ברגרסיה לכיתה ד' 06:32 14/01/2002
  הדלת המוליכה אל הקיץ (היינליין)? יעל 07:32 14/01/2002
  ויש לו עוד שני סיפורים קצרים נהדרים גל מעריץ של היינליין 11:59 14/01/2002
  זהו! By His Bootstraps! לזה התכוונתי![[ל''ת]] NY 01:21 15/01/2002
  רק כמה הערות: Boojie 07:46 14/01/2002
  תגובה או שתיים: NY 08:09 14/01/2002
  RE: הגיע הזמן, חוששני, Shmuel 11:50 14/01/2002
  שמע נונין 17:02 14/01/2002
  שמעתי Shmuel 17:40 14/01/2002
  הדיון הזה נמאס עלי נונין 11:42 15/01/2002
  מאוד נהניתי תודה Shmuel 12:05 15/01/2002
  אולי זו לא היתה השאלה הנכונה...[[ל''ת]] Boojie מגחכת ברשעות 14:04 15/01/2002
  אז מה כן הייתה?[[ל''ת]] Shmuel 14:26 15/01/2002
  תראה נונין 02:44 17/01/2002
  תשמע Shmuel 15:13 17/01/2002
  זה מתחיל לעייף יעל 09:43 20/01/2002
  הממ...הייתי בטוח שהפתיל הזה ננטש... Shmuel 13:57 20/01/2002
  הנחות מוטעות הן דבר מסוכן יעל כבר עייפה 04:37 21/01/2002
  דווקא לפי טענתך (וסליחה על פתיחת הדיון) שלמקו 01:30 16/01/2002
  בעיית גישה NY 01:55 15/01/2002
  RE: בעיית גישה Shmuel 13:18 15/01/2002
  RE: בעיית גישה NY מאושר 15:37 15/01/2002
  אם כבר מדברים על דיקטטורה שלמקו 02:46 16/01/2002
  אם כבר מדברים על דיקטטורה שלמקו 02:47 16/01/2002
  הרי לך מישהי שלא נכנסת לפורום הזה יותר. ניק מתחכם מתייאשת 11:47 16/01/2002
  אוף. :-([[ל''ת]] Boojie מיואשת 13:31 16/01/2002
  ניקי, אל תלכי... Sabre Runner 03:43 17/01/2002
  מישהו משנינו הבין את ניקי לא נכון, Boojie 13:31 17/01/2002
  הוא אמנם לא הבין בדיוק למה היא התכוונה, NY מאושר 16:56 17/01/2002
  ככל הנראה, לא לכולם זה נעים. Boojie 10:31 18/01/2002
  המממם... שלמקו 03:23 15/01/2002
  דיי הרבה אבל סביר להניח שאני יותר.[[ל''ת]] Sabre Runner 11:18 15/01/2002
  תלוי Shmuel 12:07 15/01/2002
  לא תסתבך בכלל. NY 01:34 16/01/2002
  אויש. אפשר להגיד משהו ברצינות? מישהי עם ניק מתחכם 06:56 14/01/2002
  1) אני במקומך הייתי מניח שהמשתתפים פה Sabre Runner 07:50 14/01/2002
  הכוונה הייתה: Sabre Runner 07:57 14/01/2002
  אין אלוהים מלבד אללה Shmuel 11:57 14/01/2002
  בכן, אם אתה רוצה שקהל רחב יותר יקרא יו 01:25 16/01/2002
  מה נמצא מעל מתרגמת? Boojie 02:45 16/01/2002
  מתרגם ראשון, רב מתרגם, סגן מתרגם ראשי...[[ל''ת]] מישהי עם ניק מתחכם 11:40 16/01/2002
  לא הבנתי בדיוק את הנקודה... Shmuel 04:53 16/01/2002
  זה - תמיד ובלי קשר לכלום.[[ל''ת]] Boojie 05:49 16/01/2002
  ויפה פונקציית גל אחת קודם.[[ל''ת]] שלמקו 06:25 16/01/2002
  RE: ההרפתקה Preacher 02:25 17/01/2002
  מסכים לכל מילה בערך נונין עושה פרובוקציות 02:51 17/01/2002
  הסיפור נקרא 630 של וינסנט. Sabre Runner 02:55 17/01/2002
  איזה סיפור?[[ל''ת]] Shmuel 15:19 17/01/2002
  תודיע לי אם חסר לך משהו :) והנה הסיפור: אסטרו-נעמי 17:31 19/01/2002
  אההה... Shmuel 14:12 20/01/2002
  סבבה, תודה. Shmuel 15:18 17/01/2002


מצטערים, אין לך הרשאה לכתוב/להגיב בפורום זה.
This forum powered by Phorum.