פורום הסיפורים :
מיועד לפרסום וביקורת של סיפורי מד"ב ופנטסיה; מנהל הפורום: זיו קיטרו (Sickbar)
לקבלת עדכונים חודשיים בדואל על פעילויות האגודה, הצטרפו ל
רשימת הדיוור על-ידי משלוח
מייל ל
מזכירות האגודה.
RE: בעיית גישה
נכתב ע''י:
Shmuel (IP Logged)
תאריך: 13:18 15/01/2002
חמורה.
א. חביבי, משעורי אזרחות אתה צריך לזכור שלאזרח מותר לעשות כל מה שלא כתוב בחוק שאסור לו ולרשות שלטונית מותר לעשות רק מה שכתוב בחוק שמותר לה. לכן, מכיוון שאני אזרח ולא "רכושו של ניר יניב" מותר לי לעשות כל מה שאני רוצה בפורום ולא נאסר עלי ע"י התקנון. מכיוון שהפורום הוא פורום סיפורים ולא פורום הסגידה לניר יניב ומכיוון שלא נכתב בתקנון שום דבר ממה שאמרת לגבי זהות הפורום אני יכול לפרסם בפורום יצירות שהן לא יצירות מופת בתקווה לקבל עליהן ביקורת *בונה*. רע לך עם זה? תשנה את התקנון ואז נדבר. כרגע, הפורום פה בשביל הכיף. מאחר ואף אחד לא משלם לאף אחד אחר כדי שיכתוב לפה או כדי שיקרא את מה שכתוב פה. אז בהגדרה שלי, הוא פה בשביל כותבים חובבי. משמע, כותבים שכתיבה זה התחביב שלהם. משמע, כותבים שחביבה עליהם הכתיבה וזהו אינו עיסוק מרכזי בשבילם. משמע, כותבים שבשבילם לכתוב זה כיף (מ.ש.ל).
ב. גישתך מעניינת *אותי* כקליפת השום דאשתקד. כל עוד גישתך לא פרוסה באותיות קידוש לבנה על פני התקנון, מעמדך, גם אם אתה הוזה, חוזה ומקים הפורום, הוא כמעמדי. בדיוק כמו שגישתו של הרצל, כל עוד היא לא מעוגנת בחוקה, לא מעניינת אף אחד. קשה לך? תשנה את התקנון. דרך אגב, לבדוק כל פגם בסיפור יעיל רק לבעיות הגהה. זה לא ישפר את איכות החומר המגיע לכאן וזה לא יעשה אותו מקורי יותר, או לשיטתך, מעניין יותר. עדיין נשארנו עם ההגדרה "אשר מסוגל להוציא תחת ידו" וזה, כמשתמע מתוך המשפט, תלוי ביכולותיו של היוצר. את זאת אתה תאלץ להפנים או לא להיות כאן יותר. חמודי, אתה אולי יוצר הפורום אבל אתה לא מנהל אותו עדיין. לכן, יכולתך להגיד לי להסתלק שקולה לשלי. כשתהיה מנהל הפורום תוכל לבחור בשיטות בולשביקיות של השתקה. לסטאלין זה עבד יופי. גישתך היא הקובעת? מי אמר? אתה? אז מה?
ג. מה הקשר? ואם רק אדם אחד כתב כל ספר? או לחילופין הקב"ה? מה הקשר?
ואולי זה אתה שלא הבין את רוח הפורום?
ד. המשפט לא חוקי. "תיכון הבנתך מה מתרחש כאן בעתיד"? איך מתרחש קשור לעתיד? שכחנו זמנים ניר? לכן לא בדיוק עמדתי על כוונתך כאן.
ה. מאדם המתיימר להיות מקצועי הייתי מצפה ללשון נקייה יותר מציניות ומנימוס גדול יותר בתגובותיו. אולי אתה מנוסה ממני (טוב, לא אולי) אבל לדרישה שלך לכך שאני אקבל את דבריך (ואני מצטט) "כדברי אלוהים חיים" אין, לא הייתה ולא יהיה כל בסיס. אולי נפגעת מכך שאחד כמוני לא מקבל את דבריך כאורים ותומים אבל ככה אני. אני לא מקבל *כלום* כמובן מאליו וביחוד כאשר הוא בא אלי בצורה כמו שאתה הבאת אותה. הודעתך הראשונה הייתה מעליבה, מתנשאת וצינית. לא בונה, לא עריבה לחיך ולא נעליים. הסיפור בסופה היה עלבון מתנשא ולא מתנת אלוהים או נציגו על פני האדמה. כבר עמדתי על כך שהנימוס הוא דבר זר לך, כמה חבל.
את דבריך הלא עניינים לטעמי שללתי בצורה סוחפת. את מה שמצאתי כענייני בחרתי שלא לקבל כי זה לא תואם את סגנון הכתיבה שלי (כלומר העירוב בין שפה ישנה לחדשה). ואת הגרשיים, דרך אגב, העפתי מייד. כך שלא שללתי את כל דבריך בצורה סוחפת. לכל מה ששללתי הבאתי טעמים וסיבות שונות כך ששום דבר לא נעשה עקב גאווה פצועה (כי, דרך אגב, היא לא. אל תחמיא לעצמך).
עכשיו, קח אתה את האגו העצום שלך, שב וחשוב אם הדרך בה אתה מתייחס לאנשים היא היא הדרך הנכונה.
ובקשר לרמב"ם ושאר חבר מריעיו. ביאליק, לדוגמא, לא קרא יצירות עבריות עד שלב מאוחר בחייו. למעשה, הוא קיבל חינוך תורני בלבד עד גיל יחסית מתקדם. מה שהוא *כן* קרא, לא היה קשור למה שהוא כתב. טשרניחובסקי התחיל לכתוב בגיל מאוד צעיר, מה שמנע ממנו להכיר את היצירה העברית החדשה ומגוון רב של יצירה בכלל. רשב"ג (רבי שלמה איבן גבירול) בכלל היה עני מכדי לקרוא בכבדות (מה גם שהספרים היו מאוד נדירים אז). רחל המשוררת בכלל לא הרבתה בצריכת שירה עברית. ככה שיוצרים לא בהכרח צריכים להיות צרכנים כבדים של מה שהם כותבים. כמובן, הם צריכים להכיר את זה, אבל בשום אופן הם לא צריכים להיות צרכנים כבדים של זה.
ו. ומאין לך שלא השקעתי? אל תספור לי טעויות בהגהה מכיוון שאני דיסלקט. אם משרד החינוך מסוגל לתת לי פטור משגיאות כתיב, גם אתה מסוגל. וזה לא שלא ניסיתי. הסיפור הגיע אליכם עם 0 שגיאות כתיב ובעיות ספורות בסימני פיסוק. אתה לא יודע כמה מאמץ זה דורש ממני (ולא, אין לי ספל-צ'ק). ובקשר למחשבה על הרעיון, מאין לך שלא חשבתי עליו? לדעתך לא ניכרת השקעה? חבל, אבל הייתה כזו. מצד שני אתה צריך להשקיע יותר, הרבה יותר, ביחסי אנוש ולא לזרוק כל מיני רפש והעלבות בפרצופו של היוצר.
ז+ח. אם זה גורם לך אושר אז באמת יש לך בעיה. רחמי עליך. איזהו המכובד? המכבד את הבריות.
ט. זה היה נסיון להוריד אותך מהעץ הגבוה שלך. תשמע, חביבי, בתגובתך לבוג'י כתבת "אז הוא קיבל את המגיע לו". זה היה תגובה לדבר הנפוח הזה שהוצאת תחת ידך. למה מי אתה חושב שאתה? אתה חושב שבגלל נזיפה אחת קטנה ממך עולמי יתהפך? "קיבל את המגיע לו"? בונ'א אתה ממש ממש מחזיק מעצמך יותר מידי. למה נראה לך שאני צריך להתרגש ממך או להתייחס לדבריך כאל "אורים ותומים"? תפנים: אני לא פחות ציני ממך, אני לא פחות משופשף ממך בהתגוששויות פורומים ויש לי הרבה הרבה יותר סבלנות. מספיק סבלנות ע"מ לנבור בביוגרפיות של 4 סופרים כדי להוכיח את טעותך היום. מה שכן, אני נוהג בך בכבוד. כבוד שמיום ליום נראה לי שאתה לא ראוי לו.
לכן, אל תנסה להפחיד אותי בדברים כגון הודעות בפורום ואף פעם אל תנסה להגיד לי לשתוק. אמרתי לך, גם לאנשים שיכולים להכניס אותי לכלא אני לא שותק אז בטח ובטח אני לא אשתוק לך.
ההרפתקה
|
Shmuel |
16:04 11/01/2002 |
RE: ההרפתקה
|
יעל |
04:38 12/01/2002 |
אוקי
|
Shmuel |
12:35 12/01/2002 |
בקשר ל''גזע של הבחורה''.
|
מישהי עם ניק מתחכם |
13:41 12/01/2002 |
או שלחילופין,
|
Shmuel |
14:27 12/01/2002 |
דעתי בעינה נשארת...
|
מישהי עם ניק מתחכם |
13:55 13/01/2002 |
זה לא שהם מאוסים בעיני
|
Shmuel |
16:49 13/01/2002 |
אז בוא נעשה פה הפרדה חשובה.
|
מישהי עם ניק מתחכם |
06:43 14/01/2002 |
RE: אז בוא נעשה פה הפרדה חשובה.
|
Shmuel |
10:58 14/01/2002 |
הממ, אוקיי... אז הבעיה שלי היתה רק עם זה
|
מישהי עם ניק מתחכם |
14:31 14/01/2002 |
נלקח לתשומת ליבי, תודה.[[ל''ת]]
|
Shmuel |
14:57 14/01/2002 |
נקודה חשובה
|
יעל |
02:15 15/01/2002 |
RE: נקודה חשובה
|
Shmuel |
11:54 15/01/2002 |
מה ההבדל בין ביקורת לקטילה מבחינתך?
|
יעל |
03:06 16/01/2002 |
ביקורת:
|
Shmuel |
11:23 16/01/2002 |
פעם אחת, לפני הרבה זמן,
|
NY מאושר |
02:15 18/01/2002 |
השאלה היא לשם איזה שעשוע...
|
Shmuel |
07:12 18/01/2002 |
גם זה שמקומו לא יכיר אותו בסקרים
|
שלמקו |
15:26 12/01/2002 |
היודים! היודים רודפים אחריי! לאאאאאאאאא![[ל''ת]]
|
מישהי עם ניק מתחכם |
13:47 13/01/2002 |
אנטישמיות: שנאה אובססיבית של יודים[[ל''ת]]
|
נונין |
14:22 13/01/2002 |
השמות באמת מפריעים
|
שלמקו |
12:38 12/01/2002 |
תודה רבה
|
Shmuel |
13:00 12/01/2002 |
מקרים מבודדים
|
שלמקו |
13:57 12/01/2002 |
RE: מקרים מבודדים
|
Shmuel |
14:13 12/01/2002 |
קשה, אבל מישהו צריך, ולכן:
|
NY |
04:39 13/01/2002 |
אני חייב לציין
|
נונין |
13:20 13/01/2002 |
חביבי
|
Shmuel |
17:38 13/01/2002 |
מה עם 'פיוניבאר'?
|
אודווין |
03:10 14/01/2002 |
הגיע הזמן, חוששני,
|
NY |
03:39 14/01/2002 |
לא ראינו דם! לא ראינו דם![[ל''ת]]
|
ניקי ברגרסיה לכיתה ד' |
06:32 14/01/2002 |
הדלת המוליכה אל הקיץ (היינליין)?
|
יעל |
07:32 14/01/2002 |
ויש לו עוד שני סיפורים קצרים נהדרים
|
גל מעריץ של היינליין |
11:59 14/01/2002 |
זהו! By His Bootstraps! לזה התכוונתי![[ל''ת]]
|
NY |
01:21 15/01/2002 |
רק כמה הערות:
|
Boojie |
07:46 14/01/2002 |
תגובה או שתיים:
|
NY |
08:09 14/01/2002 |
RE: הגיע הזמן, חוששני,
|
Shmuel |
11:50 14/01/2002 |
שמע
|
נונין |
17:02 14/01/2002 |
שמעתי
|
Shmuel |
17:40 14/01/2002 |
הדיון הזה נמאס עלי
|
נונין |
11:42 15/01/2002 |
מאוד נהניתי תודה
|
Shmuel |
12:05 15/01/2002 |
אולי זו לא היתה השאלה הנכונה...[[ל''ת]]
|
Boojie מגחכת ברשעות |
14:04 15/01/2002 |
אז מה כן הייתה?[[ל''ת]]
|
Shmuel |
14:26 15/01/2002 |
תראה
|
נונין |
02:44 17/01/2002 |
תשמע
|
Shmuel |
15:13 17/01/2002 |
זה מתחיל לעייף
|
יעל |
09:43 20/01/2002 |
הממ...הייתי בטוח שהפתיל הזה ננטש...
|
Shmuel |
13:57 20/01/2002 |
הנחות מוטעות הן דבר מסוכן
|
יעל כבר עייפה |
04:37 21/01/2002 |
דווקא לפי טענתך (וסליחה על פתיחת הדיון)
|
שלמקו |
01:30 16/01/2002 |
בעיית גישה
|
NY |
01:55 15/01/2002 |
RE: בעיית גישה |
Shmuel |
13:18 15/01/2002 |
RE: בעיית גישה
|
NY מאושר |
15:37 15/01/2002 |
אם כבר מדברים על דיקטטורה
|
שלמקו |
02:46 16/01/2002 |
אם כבר מדברים על דיקטטורה
|
שלמקו |
02:47 16/01/2002 |
הרי לך מישהי שלא נכנסת לפורום הזה יותר.
|
ניק מתחכם מתייאשת |
11:47 16/01/2002 |
אוף. :-([[ל''ת]]
|
Boojie מיואשת |
13:31 16/01/2002 |
ניקי, אל תלכי...
|
Sabre Runner |
03:43 17/01/2002 |
מישהו משנינו הבין את ניקי לא נכון,
|
Boojie |
13:31 17/01/2002 |
הוא אמנם לא הבין בדיוק למה היא התכוונה,
|
NY מאושר |
16:56 17/01/2002 |
ככל הנראה, לא לכולם זה נעים.
|
Boojie |
10:31 18/01/2002 |
המממם...
|
שלמקו |
03:23 15/01/2002 |
דיי הרבה אבל סביר להניח שאני יותר.[[ל''ת]]
|
Sabre Runner |
11:18 15/01/2002 |
תלוי
|
Shmuel |
12:07 15/01/2002 |
לא תסתבך בכלל.
|
NY |
01:34 16/01/2002 |
אויש. אפשר להגיד משהו ברצינות?
|
מישהי עם ניק מתחכם |
06:56 14/01/2002 |
1) אני במקומך הייתי מניח שהמשתתפים פה
|
Sabre Runner |
07:50 14/01/2002 |
הכוונה הייתה:
|
Sabre Runner |
07:57 14/01/2002 |
אין אלוהים מלבד אללה
|
Shmuel |
11:57 14/01/2002 |
בכן, אם אתה רוצה שקהל רחב יותר יקרא
|
יו |
01:25 16/01/2002 |
מה נמצא מעל מתרגמת?
|
Boojie |
02:45 16/01/2002 |
מתרגם ראשון, רב מתרגם, סגן מתרגם ראשי...[[ל''ת]]
|
מישהי עם ניק מתחכם |
11:40 16/01/2002 |
לא הבנתי בדיוק את הנקודה...
|
Shmuel |
04:53 16/01/2002 |
זה - תמיד ובלי קשר לכלום.[[ל''ת]]
|
Boojie |
05:49 16/01/2002 |
ויפה פונקציית גל אחת קודם.[[ל''ת]]
|
שלמקו |
06:25 16/01/2002 |
RE: ההרפתקה
|
Preacher |
02:25 17/01/2002 |
מסכים לכל מילה בערך
|
נונין עושה פרובוקציות |
02:51 17/01/2002 |
הסיפור נקרא 630 של וינסנט.
|
Sabre Runner |
02:55 17/01/2002 |
איזה סיפור?[[ל''ת]]
|
Shmuel |
15:19 17/01/2002 |
תודיע לי אם חסר לך משהו :) והנה הסיפור:
|
אסטרו-נעמי |
17:31 19/01/2002 |
אההה...
|
Shmuel |
14:12 20/01/2002 |
סבבה, תודה.
|
Shmuel |
15:18 17/01/2002 |