פורום הסיפורים :
מיועד לפרסום וביקורת של סיפורי מד"ב ופנטסיה; מנהל הפורום: זיו קיטרו (Sickbar)
לקבלת עדכונים חודשיים בדואל על פעילויות האגודה, הצטרפו ל
רשימת הדיוור על-ידי משלוח
מייל ל
מזכירות האגודה.
הגיע הזמן, חוששני,
נכתב ע''י:
NY (IP Logged)
תאריך: 03:39 14/01/2002
כי *אתה* תפנים דבר או שניים:
א. *אני* יסדתי את הפורום הזה, ילד, אז הואל בטובך לא לספר לי מה מטרתו. למעשה, *אני* אספר *לך* מה מטרתו: הוא מיועד ל*שיפור* כתיבתם של המשתתפים בו, וזאת תוך שימוש ב*כל* אמצעי מילולי העולה על דעת הקוראים ואשר אינו חרפות וגידופים סתם.
ב. כל סיפור המפורסם כאן נדרש להיות המושלם ביותר, המצוין ביותר אותו מסוגל המחבר להוציא תחת ידו - אם מבחינת עריכה וסגנון, ואם מבחינת רעיון, עלילה ודמויות. *אין תירוצים*. אין "זה הסיפור הראשון שלי", אין "כתבתי את זה מזמן ושכחתי", אין "אני לא מכיר את הז'אנר". אתה רוצה דברים כאלה - יש ברשת כל מיני פורומי כתיבה יוצרת, שם יסבירו לך אנשים כמה אתה חמוד. *לא כאן*. הקוראים כאן מתבקשים להתייחס לסיפורים כאילו היו הם (הקוראים) עורכים במגזין מד"ב/פנטסיה מכובד הנדרשים לשקול האם לפרסם את הסיפור. *זו* הגישה, *זו* הרמה. קשה? באסה.
ג. "נדוש" *לא* תלוי בפירוש במי שקורא - זהו תירוץ זול ומוכר של כותבים מתחילים. ברוך הבא לעולם האמיתי. "נדוש" הוא מה שנטחן כבר לעייפה *וגם* אינו מציג כל זוית חדשה ומעניינת. נושא זה הנו בעל חשיבות עליונה *לך*, היות ועוד כמה "סיפורים" כגון זה המצוי למעלה יגרמו לקוראים לדלג בשאט נפש על סיפוריך הבאים, נדושים או לא.
למשל, אם להשתמש בדוגמאותיך אתה: בני-לילית וגמדים כיכבו, אמנם, באגדות ובסיפורים בזמני קדם, אך *אף אחד* לא יצר עולם שלם ומפורט כזה של טולקין לפניו (או אחריו, אגב), וזאת עוד בטרם נזכיר את שימושו העילאי של זה בשפה האנגלית. או, למשל: מכונת הזמן הומצאה ע"י ה. ג'. וולס ומאז נלעסה לעייפה, אבל מדי פעם עדיין כותב מישהו סיפור *מקורי* על מכונת זמן - "האיש שרצח את מוחמד" של בסטר, למשל, או היינליין, בסיפור ששמו פרח מזכרוני, שהיה הראשון להדגים "לולאת זמן". *אפשר* לכתוב על נושא "לא מקורי" ולמצוא בו דברים חדשים, אבל *אתה* לא עשית זאת. לא היה ולו שמץ מקוריות בסיפור שלך, האם אתה מבין? *כלום*. *גורנישט*. אתה יכול לצעוק מכאן ועד הודעה חדשה שלא אוהבים אותך, שסגנון התגובות לא יאה לך, שלא נותנים לך רספקט - העובדה היא כי *הסיפור לא טוב, לא מקורי ולא מעניין*, נקודה. כל עורך ספרותי מתקבל עד הדעת היה מעיף את הסיפור משולחנו לאחר פסקה או שתיים.
ד. האחרון היכול להעביר ביקורת על סיפורך הוא אתה עצמך. פרט לאי היותך אובייקטיבי, הרי שבמקרה הספציפי הנ"ל אתה גם חסר נסיון מספיק (ע"פ הודאתך) לשיפוט כללי של יצירת מד"ב או פנטסיה. מה מוזר הוא הדבר, כי במקום להגיד תודה ולבקש "תנו לי עוד מהמר, המר הזה", אתה מעז לזקוף ראש ולספר לנו כי אתה "אוהב את הסגנון"! ואללה! במצבך, כמשתקף בכתיבתך, כדאי לך מאד *לשתוק*, *לאמץ* את התגובות הקשות אל לבך ו*ללמוד*.
ה. נסיון בז'אנר הוא *חיוני* לכתיבה בו, *נקודה*. אתה בפירוש *לא* יכול לכתוב פנטסיה טובה ללא היכרות *מעמיקה* של התחום, כנ"ל מד"ב, כנ"ל ספרות ככלל. כאן אין כל ויכוח - מדובר בעובדה שרירה וקיימת. אתה יכול לצעוק על קיפוח ואי הגינות עד מחר, אבל עובדתית - סיפורים של כותבים המכירים את הז'אנר יצליחו, יתפרסמו, יזכו להערכה, ואילו סיפורים כגון הדבר העצוב ההוא מלמעלה יזכו, במקרה הטוב, לחיבתה של כתה ז' 4 בביה"ס היסודי בקרית אתא.
ו. אם סגנון הכתיבה בפורום זה קשה עליך - מה חבל. אלה הן עובדות החיים, ועמן תאלץ להתמודד. אין רספקט, אין כבוד, אין קרדיט. יש סיפור *טוב* או *לא טוב*. זהו.
ז. מבטא נכונה את הרגשתי לנוכח טענותיך המבעיתות מלמעלה.
ח. הסיפור שכתבתי לצורך ההדגמה הוא *מתנה* גדולה ונדירה, ממני אליך. קרא בו, שנן אותו, הגה בו יומם וליל, ואולי תבין.
ההרפתקה
|
Shmuel |
16:04 11/01/2002 |
RE: ההרפתקה
|
יעל |
04:38 12/01/2002 |
אוקי
|
Shmuel |
12:35 12/01/2002 |
בקשר ל''גזע של הבחורה''.
|
מישהי עם ניק מתחכם |
13:41 12/01/2002 |
או שלחילופין,
|
Shmuel |
14:27 12/01/2002 |
דעתי בעינה נשארת...
|
מישהי עם ניק מתחכם |
13:55 13/01/2002 |
זה לא שהם מאוסים בעיני
|
Shmuel |
16:49 13/01/2002 |
אז בוא נעשה פה הפרדה חשובה.
|
מישהי עם ניק מתחכם |
06:43 14/01/2002 |
RE: אז בוא נעשה פה הפרדה חשובה.
|
Shmuel |
10:58 14/01/2002 |
הממ, אוקיי... אז הבעיה שלי היתה רק עם זה
|
מישהי עם ניק מתחכם |
14:31 14/01/2002 |
נלקח לתשומת ליבי, תודה.[[ל''ת]]
|
Shmuel |
14:57 14/01/2002 |
נקודה חשובה
|
יעל |
02:15 15/01/2002 |
RE: נקודה חשובה
|
Shmuel |
11:54 15/01/2002 |
מה ההבדל בין ביקורת לקטילה מבחינתך?
|
יעל |
03:06 16/01/2002 |
ביקורת:
|
Shmuel |
11:23 16/01/2002 |
פעם אחת, לפני הרבה זמן,
|
NY מאושר |
02:15 18/01/2002 |
השאלה היא לשם איזה שעשוע...
|
Shmuel |
07:12 18/01/2002 |
גם זה שמקומו לא יכיר אותו בסקרים
|
שלמקו |
15:26 12/01/2002 |
היודים! היודים רודפים אחריי! לאאאאאאאאא![[ל''ת]]
|
מישהי עם ניק מתחכם |
13:47 13/01/2002 |
אנטישמיות: שנאה אובססיבית של יודים[[ל''ת]]
|
נונין |
14:22 13/01/2002 |
השמות באמת מפריעים
|
שלמקו |
12:38 12/01/2002 |
תודה רבה
|
Shmuel |
13:00 12/01/2002 |
מקרים מבודדים
|
שלמקו |
13:57 12/01/2002 |
RE: מקרים מבודדים
|
Shmuel |
14:13 12/01/2002 |
קשה, אבל מישהו צריך, ולכן:
|
NY |
04:39 13/01/2002 |
אני חייב לציין
|
נונין |
13:20 13/01/2002 |
חביבי
|
Shmuel |
17:38 13/01/2002 |
מה עם 'פיוניבאר'?
|
אודווין |
03:10 14/01/2002 |
הגיע הזמן, חוששני, |
NY |
03:39 14/01/2002 |
לא ראינו דם! לא ראינו דם![[ל''ת]]
|
ניקי ברגרסיה לכיתה ד' |
06:32 14/01/2002 |
הדלת המוליכה אל הקיץ (היינליין)?
|
יעל |
07:32 14/01/2002 |
ויש לו עוד שני סיפורים קצרים נהדרים
|
גל מעריץ של היינליין |
11:59 14/01/2002 |
זהו! By His Bootstraps! לזה התכוונתי![[ל''ת]]
|
NY |
01:21 15/01/2002 |
רק כמה הערות:
|
Boojie |
07:46 14/01/2002 |
תגובה או שתיים:
|
NY |
08:09 14/01/2002 |
RE: הגיע הזמן, חוששני,
|
Shmuel |
11:50 14/01/2002 |
שמע
|
נונין |
17:02 14/01/2002 |
שמעתי
|
Shmuel |
17:40 14/01/2002 |
הדיון הזה נמאס עלי
|
נונין |
11:42 15/01/2002 |
מאוד נהניתי תודה
|
Shmuel |
12:05 15/01/2002 |
אולי זו לא היתה השאלה הנכונה...[[ל''ת]]
|
Boojie מגחכת ברשעות |
14:04 15/01/2002 |
אז מה כן הייתה?[[ל''ת]]
|
Shmuel |
14:26 15/01/2002 |
תראה
|
נונין |
02:44 17/01/2002 |
תשמע
|
Shmuel |
15:13 17/01/2002 |
זה מתחיל לעייף
|
יעל |
09:43 20/01/2002 |
הממ...הייתי בטוח שהפתיל הזה ננטש...
|
Shmuel |
13:57 20/01/2002 |
הנחות מוטעות הן דבר מסוכן
|
יעל כבר עייפה |
04:37 21/01/2002 |
דווקא לפי טענתך (וסליחה על פתיחת הדיון)
|
שלמקו |
01:30 16/01/2002 |
בעיית גישה
|
NY |
01:55 15/01/2002 |
RE: בעיית גישה
|
Shmuel |
13:18 15/01/2002 |
RE: בעיית גישה
|
NY מאושר |
15:37 15/01/2002 |
אם כבר מדברים על דיקטטורה
|
שלמקו |
02:46 16/01/2002 |
אם כבר מדברים על דיקטטורה
|
שלמקו |
02:47 16/01/2002 |
הרי לך מישהי שלא נכנסת לפורום הזה יותר.
|
ניק מתחכם מתייאשת |
11:47 16/01/2002 |
אוף. :-([[ל''ת]]
|
Boojie מיואשת |
13:31 16/01/2002 |
ניקי, אל תלכי...
|
Sabre Runner |
03:43 17/01/2002 |
מישהו משנינו הבין את ניקי לא נכון,
|
Boojie |
13:31 17/01/2002 |
הוא אמנם לא הבין בדיוק למה היא התכוונה,
|
NY מאושר |
16:56 17/01/2002 |
ככל הנראה, לא לכולם זה נעים.
|
Boojie |
10:31 18/01/2002 |
המממם...
|
שלמקו |
03:23 15/01/2002 |
דיי הרבה אבל סביר להניח שאני יותר.[[ל''ת]]
|
Sabre Runner |
11:18 15/01/2002 |
תלוי
|
Shmuel |
12:07 15/01/2002 |
לא תסתבך בכלל.
|
NY |
01:34 16/01/2002 |
אויש. אפשר להגיד משהו ברצינות?
|
מישהי עם ניק מתחכם |
06:56 14/01/2002 |
1) אני במקומך הייתי מניח שהמשתתפים פה
|
Sabre Runner |
07:50 14/01/2002 |
הכוונה הייתה:
|
Sabre Runner |
07:57 14/01/2002 |
אין אלוהים מלבד אללה
|
Shmuel |
11:57 14/01/2002 |
בכן, אם אתה רוצה שקהל רחב יותר יקרא
|
יו |
01:25 16/01/2002 |
מה נמצא מעל מתרגמת?
|
Boojie |
02:45 16/01/2002 |
מתרגם ראשון, רב מתרגם, סגן מתרגם ראשי...[[ל''ת]]
|
מישהי עם ניק מתחכם |
11:40 16/01/2002 |
לא הבנתי בדיוק את הנקודה...
|
Shmuel |
04:53 16/01/2002 |
זה - תמיד ובלי קשר לכלום.[[ל''ת]]
|
Boojie |
05:49 16/01/2002 |
ויפה פונקציית גל אחת קודם.[[ל''ת]]
|
שלמקו |
06:25 16/01/2002 |
RE: ההרפתקה
|
Preacher |
02:25 17/01/2002 |
מסכים לכל מילה בערך
|
נונין עושה פרובוקציות |
02:51 17/01/2002 |
הסיפור נקרא 630 של וינסנט.
|
Sabre Runner |
02:55 17/01/2002 |
איזה סיפור?[[ל''ת]]
|
Shmuel |
15:19 17/01/2002 |
תודיע לי אם חסר לך משהו :) והנה הסיפור:
|
אסטרו-נעמי |
17:31 19/01/2002 |
אההה...
|
Shmuel |
14:12 20/01/2002 |
סבבה, תודה.
|
Shmuel |
15:18 17/01/2002 |