פורום האגודה :
מיועד לדיון בנושאים הקשורים לפעילות האגודה בלבד
לקבלת עדכונים חודשיים בדואל על פעילויות האגודה, הצטרפו ל
רשימת הדיוור על-ידי משלוח
מייל ל
מזכירות האגודה.
תשובות לניטפוקים:
נכתב ע''י:
רני (IP Logged)
תאריך: 04:48 25/10/2002
1. תקנון פרס גפן אינו שיעור בהיסטוריה אלא מסמך משפטי שנועד להסדיר את הכללים. הסבר על אייקון (והאגודה וכו...) יש במקומות אחרים.
הפרס ניתן למחבר ולספר. כלומר: הספר שנבחר כספר ה.... הטוב ביותר, ולא לסתם איזשהו ספר מאת המחבר. פיסית, הפרס מוענק למחבר (או לנציגו).
ספירת המועמדים בשנה מסוימת מתחילה עם תום שבוע הספר ומסתיימת עם תום שבוע הספר הבא. "אלים אמריקאים", למשל, שיצא כשבוע לאחר שהסתיים שבוע הספר יהיה מועמד בשנה הבאה.
"עליית אנדימיון" שיצא לאחר ששבוע הספר החל, היה מועמד השנה.
ספר שיוצא במהלך שבוע הספר (אפילו ביום האחרון) נחשב למועמד של השנה הנוכחית. ספר שיוצא למחרת סיום שבוע הספר, יהיה מועמד רק בשנה שלאחר מכן. והמשפט מאד ברור.
2. אה, לא. 3 הקטגוריות המוזכרות הן קטגוריות הגרעין הקשה עליהן מתבסס הגפן, ולכן צריך להיזהר שבעתיים לפני שמבטלים ו/או משנים אותן. בכוונה לא אוזכרו שאר הקטגוריות על מנת לתת לועדת הפרס גמישות מבלי שיהיה צורך לשנות את התקנון בכל יום שני וחמישי.
ועד האגודה חייב לאשר כל החלטה של ועדת הגפן הנוגעת לענין זה. ובכלל, העיקרון המנחה בעת כתיבת התקנון היה להעניק עצמאות לועדת גפן (ממש כשם שמוענקת עצמאות למנהלי הכנסים, לעורך אתר האגודה ולעורך המימד), אבל לאחר מכן, לאחר שהועד שמע מפי הועדה את הנימוקים, עליו לאשר (או לא) את ההחלטות הללו.
סעיף 2(ה): הפרס ניתן ליצירה, * לא * לתרגום. ובכל זאת, ספר שיצא בתרגום חדש יוכל בהחלט להיות מועמד, אלא אם כן היה כבר מועמד בעבר. למשל: "סולאריס" שיצא השנה שוב, יהיה בהחלט מועמד כיון שמעולם בעבר לא היה מועמד לגפן. לעומת זאת, אם יוחלט לתרגם מחדש את "השחקן", או לערוך אותו מחדש, הספר לא יהיה זכאי למועמדות נוספת משום שכבר היה מועמד פעם אחת. אם לא, קיימת אפשרות שספר יזכה פעמיים בגפן, וזה מצב קצת מגוחך.
משיכת ספר מהתחרות: ועדת גפן לא יכולה, ולא צריכה, להיכנס לשיקולים הפנימיים של בית ההוצאה ולמערכת היחסים בינה לבין המחבר. במידה ויהיו חילוקי דעות בין המחבר להוצאה יש להניח שועדת הפרס תשמע על כך ותקבל החלטה במקום. בכל מקרה, הועדה תשלח הן למחבר והן להוצאה הודעה על המשיכה, ולו רק כדי לוודא שכל הצדדים מיודעים לענין.
התנגדות חזקה מאד להפיכת גפן לפרס "חינוכי" מול הוצאות הספרים, בוודאי ובוודאי פרס שניתן עפ"י שיקול דעת הקהל. אם רוצים לשבח או לגנות תרגום מסוים, יש להקים ועדה מקצועית, ואז זהו כבר לא פרס גפן אלא פרס אחר.
ובנוגע להחלטות יו"ר ועדה: ההנחה היא שהעבודה בועדה תיעשה בצוותא ובשיתוף פעולה, כפי שהיה עד היום. כיון שההחלטות הללו צריכות בכל מקרה את אישור הועד, הרי שיש פה מספיק ריסונים ובלמים.
ובמקרה, הבלתי סביר בעליל, שהקאדילק המפוארת תתקע, נקבל החלטת הגיון פשוט במקום. אף אחד לא יזרק למרתפי האגודה האפלים רק משום שעקב סיבה אובייקטיווית היו"ר לא יכול היה להגיע. ובכל מקרה, חתימתו מתנוססת על תעודת הפרס, וניתן לראות גם את זו כהענקת התעודה, גם אם לא נעשתה מעל הבמה המפוארת והנוצצת של אולם 2 בסינמטק ת"א.
סיכום ישיבת וועד 23.10.02
|
ארז |
12:54 23/10/2002 |
תוספת - סעיף 4:
|
גל חובב מד''ב רך |
01:28 24/10/2002 |
מה??????!!!?
|
אורי עייף |
01:50 24/10/2002 |
יקירי, אתה מוכן להרגע?
|
גל חובב מד''ב רך |
03:11 24/10/2002 |
RE: יקירי, אתה מוכן להרגע?
|
אורי עייף |
04:33 24/10/2002 |
ראיתי את תקנון גפן ומאד התרשמתי.
|
Boojie |
05:02 24/10/2002 |
אבל הוא כן כלול!
|
גרומיט |
06:16 24/10/2002 |
My point exactly.[[ל''ת]]
|
Boojie |
07:12 24/10/2002 |
אם כלול, אז באופן גרוע ביותר.
|
Kipod |
03:31 25/10/2002 |
ובהתבסס על הטיעונים אותם הצגת כרגע
|
רז חושב |
04:56 25/10/2002 |
וכמה ספרים טובים תפספס
|
Kipod |
05:18 25/10/2002 |
מסכימה במאה אחוז.
|
Boojie |
05:28 25/10/2002 |
וגם אני, למותר לציין, מסכים במאה אחוז. [[ל''ת]]
|
רני |
05:38 25/10/2002 |
ונניח שלא ו. ט. היתה מוציאה את
|
אמבר |
07:00 25/10/2002 |
למרות שזה כנראה נוגד את האינטרסים שלי,
|
Boojie |
05:00 25/10/2002 |
ואגב, הייתי רוצה להציע הצעה לעתיד:
|
Boojie |
05:09 25/10/2002 |
ראי תשובתי זו:
|
רני |
05:12 25/10/2002 |
כבר ראיתי תשובתך זו,
|
Boojie |
05:21 25/10/2002 |
בוג'י: מנסיון, אין תקנון או מערכת כללים
|
רני |
05:28 25/10/2002 |
רני, אני מצטערת, אבל הגישה שעולה
|
Boojie |
05:50 25/10/2002 |
חצוב בסלע? אימפריות גלקטיות?
|
רני |
06:32 25/10/2002 |
וכשאמרתי ''התשובה הזו'' התכוונתי לזו
|
רני |
06:34 25/10/2002 |
אז אחרי שעבדתם, קראתם, עברתם,
|
Boojie |
06:39 25/10/2002 |
איפה, בכל מה שאמרתי, כתוב שהתקנון
|
רני |
06:45 25/10/2002 |
לאור העובדה שציינתי במפורש
|
Boojie |
06:51 25/10/2002 |
שינויים של פסיק פה פסיק שם?
|
גרומיט משועשע |
07:10 25/10/2002 |
סליחה, אבל כל מה שדובר בו בפתיל הזה
|
Boojie לא משועשעת |
07:17 25/10/2002 |
בוג'י, רוב מה שדובר בפתיל הזה
|
אמבר |
07:22 25/10/2002 |
רוב מה שנדון כאן זה דברים קטנים
|
גרומיט |
07:34 25/10/2002 |
צר לי. אני לא מצליח לעקוב אחריך.
|
Kipod |
07:43 25/10/2002 |
באותה נשימה החליט הועד גם כי עקב
|
רני |
07:47 25/10/2002 |
אם יוחלט על הכללת קטיגוריה כזו
|
אמבר |
07:50 25/10/2002 |
צודקת. שכנעתם אותי.
|
Kipod |
08:43 25/10/2002 |
אתה עוקב אחרי? 0-:
|
גרומיט |
07:58 25/10/2002 |
על אחת כמה וכמה.
|
Boojie |
08:09 25/10/2002 |
המסמך מוקפד מספיק
|
גרומיט |
08:21 25/10/2002 |
מי ביקש כל שני וחמישי?
|
Boojie |
09:36 25/10/2002 |
המממ... חשבתי שזה מובן מאליו[[ל''ת]]
|
גרומיט |
12:13 25/10/2002 |
אוף. עכשיו אני רואה שנשאר לי הניק מהודעה
|
גרומיט לא באמת משועשע |
07:38 25/10/2002 |
מסכים עם דעתה של בוג'י
|
elric win |
07:24 25/10/2002 |
לא יהיו חריגות מהתקנון
|
גרומיט |
07:46 25/10/2002 |
RE: לא יהיו חריגות מהתקנון
|
elric win |
08:24 25/10/2002 |
לעולם אי אפשר לכתוב סעיף
|
אמבר |
09:29 25/10/2002 |
לא, אבל אפשר לפחות לנסות
|
Boojie |
09:41 25/10/2002 |
כן, רק שרוב הדברים שצויינו כאן
|
אמבר |
10:16 25/10/2002 |
וכמובן שכל עוד סעיף זה נשאר כלשונו
|
elric win |
09:52 25/10/2002 |
זה הרבה פחות מטריד אותי
|
אמבר |
10:18 25/10/2002 |
ומכיוון שנראה לי שכולם מסכימים שהסעיף
|
elric win |
10:33 25/10/2002 |
למה אתה חושב כך? הועד הצביע
|
אמבר |
10:58 25/10/2002 |
נו, באמת. אפשר לחשוב שחטפתי הצבעה
|
רני |
13:20 25/10/2002 |
נו, באמת
|
גרומיט |
14:04 25/10/2002 |
אולי אפשר לשכנע את קיפוד
|
Boojie |
16:39 25/10/2002 |
רק רציתי להביע את דעתי שאלריק צודק
|
יעל |
15:05 25/10/2002 |
לא ממש.
|
Kipod |
03:46 26/10/2002 |
זהו, שיכול
|
יעל |
14:54 26/10/2002 |
גם אי הגעתו של היו''ר היא בגדר כוח עליון
|
רני |
15:53 26/10/2002 |
האמת, אני עדיין לא הבנתי
|
Boojie |
19:14 26/10/2002 |
ההגיון של הסעיף הוא די פשוט:
|
רני |
23:28 26/10/2002 |
ועדין זה לא עונה על השאלה למה
|
אמבר |
02:37 27/10/2002 |
ככל הנראה
|
שלמקו |
09:58 27/10/2002 |
*אני* מנסה להבין
|
Boojie |
04:42 27/10/2002 |
תודה, קיפוד!
|
שלמקו |
00:17 27/10/2002 |
בדיוק. הסעיף ששלמקו הציע פותר הכל.[[ל''ת]]
|
יעל |
01:05 27/10/2002 |
לדעתי זה מיותר
|
אמבר |
02:45 27/10/2002 |
הממ... בואי נראה:
|
רני |
13:09 25/10/2002 |
אני תומכת.
|
Boojie |
16:41 25/10/2002 |
צ'מעי, אני יכול לסדר לך להיות המוצלפת.
|
רני |
16:56 25/10/2002 |
למה אתה חושב כתבתי *בשום* תפקיד?
|
Boojie |
18:55 25/10/2002 |
כן, בגלל זה המלצתי על הפלסטלינאי. גמני
|
רני |
19:12 25/10/2002 |
אלה - רק תלונות יש להם.
|
גרומיט משועשע |
14:43 26/10/2002 |
לא, לא רק תלונות.
|
Boojie |
15:40 26/10/2002 |
רוצה גמישות? גם אני.
|
Kipod |
06:46 25/10/2002 |
גם אני רוצה לתת פרסים נוספים וקטגוריות
|
רני |
07:16 25/10/2002 |
ארר.
|
Kipod |
07:30 25/10/2002 |
אוף. נכון, שכחתי. מה יהיה? בסוף כולנו
|
רני |
07:51 25/10/2002 |
אלה שאין להם שום קשר עם ספרות, כמובן.[[ל''ת]]
|
Boojie |
07:53 25/10/2002 |
ובדבר ההסטוריה של ההוגו.
|
Kipod |
07:53 25/10/2002 |
אה לא, הקטיגוריות שבהן יחולק
|
אמבר |
07:36 25/10/2002 |
בהחלט לא חאפרי.
|
Kipod |
05:51 25/10/2002 |
מי שתרגם ספר לא ישב בועדה באותה שנה
|
רני |
06:06 25/10/2002 |
למיטב ידיעתי, מרבית המתרגמים בישראל
|
Kipod |
06:18 25/10/2002 |
ועדיין התקיימה פה מערכת יחסי עבודה,
|
רני |
06:20 25/10/2002 |
בחוזה שלנו כתוב במפורש
|
Boojie |
06:35 25/10/2002 |
RE: ועדיין התקיימה פה מערכת יחסי עבודה,
|
Kipod |
06:36 25/10/2002 |
צודק. המילה ''קבוע'' צריכה לרדת. [[ל''ת]]
|
רני |
06:39 25/10/2002 |
גם המלה ''עובד''
|
יעל |
15:16 25/10/2002 |
הממממ... ואז את פוסלת
|
Boojie |
16:49 25/10/2002 |
אז להוסיף רק פרילאנס?
|
יעל |
00:41 26/10/2002 |
יא אללה, כמה אתם מסתבכים
|
גרומיט |
15:13 26/10/2002 |
אה... אתה בטוח שכולם יסכימו אתך?
|
Boojie |
15:47 26/10/2002 |
האמת? זה לא ממש משנה אם כולם יסכימו
|
רני |
15:56 26/10/2002 |
כולם? אסתפק בשכלם הישר של חברי הועד[[ל''ת]]
|
גרומיט |
15:58 26/10/2002 |
במקרה הזה אנחנו אבודים... P-:[[ל''ת]]
|
Boojie |
19:10 26/10/2002 |
מופרך לטעון? לא.
|
שלמקו |
00:28 27/10/2002 |
עבדתי אצל עורכי דין כמה שנים
|
יעל |
01:18 27/10/2002 |
אה, לא.... מערכת יחסי עבודה זה
|
אמבר |
07:42 25/10/2002 |
יקירתי, כבר עכשיו התקנון הזה
|
אמבר |
07:10 25/10/2002 |
התקנון כבר נחשף ללא מעט ניטפוקים
|
אמבר |
07:05 25/10/2002 |
כי פרס גפן הוא פרס שמוענק ע''י הציבור.
|
רני |
05:09 25/10/2002 |
אז מה בעצם אתה משיג במתן הפרס?
|
Kipod |
05:26 25/10/2002 |
אני מאד אשמח כשלגפן יהיה בציבור הישראלי
|
רני |
05:37 25/10/2002 |
אין לי בעיה עם שם אחר,
|
Kipod |
05:45 25/10/2002 |
אני דברתי על מפעל חיים. פרס הספרות
|
רני |
05:55 25/10/2002 |
כן, אנחנו כבר יודעים את זה.
|
Boojie |
05:59 25/10/2002 |
וההצעה שלך היא, אם כך, להוציא את
|
רני |
06:15 25/10/2002 |
קודם כל, זה לא חייב להיות גטו,
|
Boojie |
06:30 25/10/2002 |
אני לא זוכרת שהחלטנו על כזה דבר
|
אמבר |
07:27 25/10/2002 |
שאר חברי הועד דווקא זוכרים, אבל...
|
רני |
07:30 25/10/2002 |
ולא ענית.
|
Kipod |
05:53 25/10/2002 |
אז אתה יודע משהו, יש לי הצעה בשבילך:
|
Boojie |
05:41 25/10/2002 |
ואני בהחלט אשמח להעביר את ההצעה
|
רני |
06:17 25/10/2002 |
יש החלטה כזאת? אני לא זוכרת[[ל''ת]]
|
אמבר |
07:20 25/10/2002 |
צודק לחלוטין. ולי נראה שכאשר
|
אמבר |
06:55 25/10/2002 |
תקנון פרס גפן - ניטפוקים
|
אהרון ה. |
09:51 24/10/2002 |
מסכים עם רוב הניטפוקים
|
שלמקו |
11:35 24/10/2002 |
מתרגמים הם לרוב פרי לנסרים
|
אמבר |
07:13 25/10/2002 |
את ההצעה בסוף תוכל למסור לחברי הועדה
|
גרומיט |
16:33 24/10/2002 |
אני מודע לזה
|
שלמקו |
16:44 24/10/2002 |
זה דווקא פשוט לתיקון.
|
Kipod |
03:10 25/10/2002 |
נספח הגדרות זה רעיון טוב, אבל
|
אהרון ה. |
04:05 25/10/2002 |
יקירי, גם בפרס ספיר לא כותבים
|
אמבר |
07:17 25/10/2002 |
שלמקו, בהחלט יחכו לפי התקנון הזה.
|
רני |
05:00 25/10/2002 |
תשובות לניטפוקים: |
רני |
04:48 25/10/2002 |
וואלה אהרון, חבל שלא נשארת בועד
|
אמבר |
07:08 25/10/2002 |
וממשיכים להתעלם.[[ל''ת]]
|
Boojie לא משועשעת |
07:21 25/10/2002 |
זה נקרא התעלמות?
|
רני |
07:24 25/10/2002 |
שלחתי לך רשימה ענקית של שינויים
|
אמבר |
07:29 25/10/2002 |
כביסה מלוכלכת? בבקשה.
|
רני |
07:42 25/10/2002 |
מענין, אני לא ראיתי אפילו הצעה
|
אמבר |
07:45 25/10/2002 |
נכון. אבל לא בגלל התעלמות. ההצעות דווקא
|
רני |
07:49 25/10/2002 |
אה... אכפת לכם לקחת את הדיון הזה
|
Boojie |
07:55 25/10/2002 |
בהחלט. לא כאן המקום[[ל''ת]]
|
גרומיט משועשע |
08:17 25/10/2002 |
רבאק - משהו בקוקיז פה מחזיר לי את הניק
|
גרומיט (בלי שום תוספות) |
12:35 25/10/2002 |
כולל תיקוני הפסיקים המיותרים שהורדתי[[ל''ת]]
|
אמבר |
07:56 25/10/2002 |
אגב, שאלה קצת ביזארית:
|
Boojie |
10:52 25/10/2002 |
ממה שנראה לי - כן. גם וגם.
|
גרומיט |
12:26 25/10/2002 |
מה שהוא אמר. בדיוק. [[ל''ת]]
|
רני |
13:10 25/10/2002 |