פורום האגודה :
מיועד לדיון בנושאים הקשורים לפעילות האגודה בלבד
לקבלת עדכונים חודשיים בדואל על פעילויות האגודה, הצטרפו ל
רשימת הדיוור על-ידי משלוח
מייל ל
מזכירות האגודה.
מסכים עם רוב הניטפוקים
נכתב ע''י:
שלמקו (IP Logged)
תאריך: 11:35 24/10/2002
(ואת רובם הייתי מעלה בעצמי אלמלא אהרון הקדים אותי). תוספות:
2(א) סעיף מנוסח רע. ניסוח הסעיף הזה אומר שהפרס מוענק בשלושת קטגוריות אלו, ומשתמע משם שהוא מוענק בקטגוריות אלו בלבד. כמובן שהוא סותר את 2(ב). הניסוח הרצוי יהיה להוסיף "וכן כל קטגוריה אחרת אותה תקבע וועדת הפרס תחת המגבלות שיקבעו על פיה". לחילופין ניתן להוריד לחלוטין את הסעיף, ולהכניס את פרק הזמן לסעיף נפרד. הצעה נוספת: לאחד את סעיף ב' וסעיף א': "ועדת הפרס... תקבע את הקטגוריות... כולל, לפחות, ספר מד"ב, ספר פנטזיה וסיפור מקורי, כאשר לקטגוריות אלו יוכלו להיות מועמדים... (שבוע ספר עד שבוע ספר).
2(ג) יש לי בעיה עם פרק הזמן של הסעיף הזה- מכיוון שהאסיפה הכללית בד"כ נערכת באותו יום של הענקת הפרס, הרי שעל פי סעיף זה שינויים שכאלו ידרשו תכנון של שנה מראש. אולי רצוי להעביר את הסמכות לוועד?
2(ה) [הסבר לאהרון] כפי שמעוף הדרקון היה מועמד השנה, הסעיף הזה לא מונע מהוצאה מחודשת להיות מועמדת- היא כן מונעת מספר שהיה מועמד פעם אחת להיות מועמד פעם נוספת. כלומר- המהדורה השנייה של "לעולם לא עולם" יכולה להיות מועמדת, כי המהדורה הראשונה לא הייתה מועמדת [שאלה- האם מהדורה חדשה נחשבת כהוצאה למטרות פרק הזמן החדש?], אבל המהדורה השלישית לא תוכל להיות מועמדת.
2(ו) סעיף חשוב. אני מציע לקרוא לו "סעיף אנדימיון". הוא רק מפלה מעט כאשר הספרים מספיק נפרדים אחד מהשני.
3(א2): מהרגע שמוזכרת פעם אחת האפשרות שאייקון לא יתקיים, צריך להתייחס לאפשרות זאת בכל פעם שהיא רלוונטית. זה נכון ל3(ב2). ב5 זה כבר מוזכר.
4(ד): כלומר, שני חברי הוועדה האחרים אינם רלוונטיים, ומדובר בהחלטת יחיד. זה נשמע רע. דרך מעודנת יותר לנסח את הסעיף תהיה שהחלטות יתקבלו על פי רוב בוועדה, כאשר ליו"ר יש זכות ווטו ווועד האגודה יכול להפוך את החלטת הווטו.
4(ה): הסעיף נראה לי מיותר, לא מוסיף על ב' וג'.
4(ו2) הסעיף הזה מונע מעשית מכל מי שעובד בהוצאת ספרים להיות חבר וועדה. סעיף 1 לדעתי מספיק. והאם מתרגמים הם עובדים קבועים למטרת התקנון? ובמידה ואין להם אינטרס- למה למנוע מהם? האם כל עובד בהוצאת ספרים מוטה אוטומטית? ובמקביל, סעיף 4 לא מונע ממתרגם שתרגם ספר באותה שנה להיות חבר וועדה ולבחור בספר שלו עצמו- כל עוד הוא לא עובד בהוצאה כרגע (בין תרגומים, למשל)
5(י) מסדרים ג'ובים ליו"ר? הרעיון טוב, יו"ר האגודה צריך להיות בין המגישים עקב רשמיותו של הפרס. אולם, בכל זאת, מה קורה כאשר היו"ר אינו יכול להגיע? המילה "תמיד" חריפה מדי.
סיכום ישיבת וועד 23.10.02
|
ארז |
12:54 23/10/2002 |
תוספת - סעיף 4:
|
גל חובב מד''ב רך |
01:28 24/10/2002 |
מה??????!!!?
|
אורי עייף |
01:50 24/10/2002 |
יקירי, אתה מוכן להרגע?
|
גל חובב מד''ב רך |
03:11 24/10/2002 |
RE: יקירי, אתה מוכן להרגע?
|
אורי עייף |
04:33 24/10/2002 |
ראיתי את תקנון גפן ומאד התרשמתי.
|
Boojie |
05:02 24/10/2002 |
אבל הוא כן כלול!
|
גרומיט |
06:16 24/10/2002 |
My point exactly.[[ל''ת]]
|
Boojie |
07:12 24/10/2002 |
אם כלול, אז באופן גרוע ביותר.
|
Kipod |
03:31 25/10/2002 |
ובהתבסס על הטיעונים אותם הצגת כרגע
|
רז חושב |
04:56 25/10/2002 |
וכמה ספרים טובים תפספס
|
Kipod |
05:18 25/10/2002 |
מסכימה במאה אחוז.
|
Boojie |
05:28 25/10/2002 |
וגם אני, למותר לציין, מסכים במאה אחוז. [[ל''ת]]
|
רני |
05:38 25/10/2002 |
ונניח שלא ו. ט. היתה מוציאה את
|
אמבר |
07:00 25/10/2002 |
למרות שזה כנראה נוגד את האינטרסים שלי,
|
Boojie |
05:00 25/10/2002 |
ואגב, הייתי רוצה להציע הצעה לעתיד:
|
Boojie |
05:09 25/10/2002 |
ראי תשובתי זו:
|
רני |
05:12 25/10/2002 |
כבר ראיתי תשובתך זו,
|
Boojie |
05:21 25/10/2002 |
בוג'י: מנסיון, אין תקנון או מערכת כללים
|
רני |
05:28 25/10/2002 |
רני, אני מצטערת, אבל הגישה שעולה
|
Boojie |
05:50 25/10/2002 |
חצוב בסלע? אימפריות גלקטיות?
|
רני |
06:32 25/10/2002 |
וכשאמרתי ''התשובה הזו'' התכוונתי לזו
|
רני |
06:34 25/10/2002 |
אז אחרי שעבדתם, קראתם, עברתם,
|
Boojie |
06:39 25/10/2002 |
איפה, בכל מה שאמרתי, כתוב שהתקנון
|
רני |
06:45 25/10/2002 |
לאור העובדה שציינתי במפורש
|
Boojie |
06:51 25/10/2002 |
שינויים של פסיק פה פסיק שם?
|
גרומיט משועשע |
07:10 25/10/2002 |
סליחה, אבל כל מה שדובר בו בפתיל הזה
|
Boojie לא משועשעת |
07:17 25/10/2002 |
בוג'י, רוב מה שדובר בפתיל הזה
|
אמבר |
07:22 25/10/2002 |
רוב מה שנדון כאן זה דברים קטנים
|
גרומיט |
07:34 25/10/2002 |
צר לי. אני לא מצליח לעקוב אחריך.
|
Kipod |
07:43 25/10/2002 |
באותה נשימה החליט הועד גם כי עקב
|
רני |
07:47 25/10/2002 |
אם יוחלט על הכללת קטיגוריה כזו
|
אמבר |
07:50 25/10/2002 |
צודקת. שכנעתם אותי.
|
Kipod |
08:43 25/10/2002 |
אתה עוקב אחרי? 0-:
|
גרומיט |
07:58 25/10/2002 |
על אחת כמה וכמה.
|
Boojie |
08:09 25/10/2002 |
המסמך מוקפד מספיק
|
גרומיט |
08:21 25/10/2002 |
מי ביקש כל שני וחמישי?
|
Boojie |
09:36 25/10/2002 |
המממ... חשבתי שזה מובן מאליו[[ל''ת]]
|
גרומיט |
12:13 25/10/2002 |
אוף. עכשיו אני רואה שנשאר לי הניק מהודעה
|
גרומיט לא באמת משועשע |
07:38 25/10/2002 |
מסכים עם דעתה של בוג'י
|
elric win |
07:24 25/10/2002 |
לא יהיו חריגות מהתקנון
|
גרומיט |
07:46 25/10/2002 |
RE: לא יהיו חריגות מהתקנון
|
elric win |
08:24 25/10/2002 |
לעולם אי אפשר לכתוב סעיף
|
אמבר |
09:29 25/10/2002 |
לא, אבל אפשר לפחות לנסות
|
Boojie |
09:41 25/10/2002 |
כן, רק שרוב הדברים שצויינו כאן
|
אמבר |
10:16 25/10/2002 |
וכמובן שכל עוד סעיף זה נשאר כלשונו
|
elric win |
09:52 25/10/2002 |
זה הרבה פחות מטריד אותי
|
אמבר |
10:18 25/10/2002 |
ומכיוון שנראה לי שכולם מסכימים שהסעיף
|
elric win |
10:33 25/10/2002 |
למה אתה חושב כך? הועד הצביע
|
אמבר |
10:58 25/10/2002 |
נו, באמת. אפשר לחשוב שחטפתי הצבעה
|
רני |
13:20 25/10/2002 |
נו, באמת
|
גרומיט |
14:04 25/10/2002 |
אולי אפשר לשכנע את קיפוד
|
Boojie |
16:39 25/10/2002 |
רק רציתי להביע את דעתי שאלריק צודק
|
יעל |
15:05 25/10/2002 |
לא ממש.
|
Kipod |
03:46 26/10/2002 |
זהו, שיכול
|
יעל |
14:54 26/10/2002 |
גם אי הגעתו של היו''ר היא בגדר כוח עליון
|
רני |
15:53 26/10/2002 |
האמת, אני עדיין לא הבנתי
|
Boojie |
19:14 26/10/2002 |
ההגיון של הסעיף הוא די פשוט:
|
רני |
23:28 26/10/2002 |
ועדין זה לא עונה על השאלה למה
|
אמבר |
02:37 27/10/2002 |
ככל הנראה
|
שלמקו |
09:58 27/10/2002 |
*אני* מנסה להבין
|
Boojie |
04:42 27/10/2002 |
תודה, קיפוד!
|
שלמקו |
00:17 27/10/2002 |
בדיוק. הסעיף ששלמקו הציע פותר הכל.[[ל''ת]]
|
יעל |
01:05 27/10/2002 |
לדעתי זה מיותר
|
אמבר |
02:45 27/10/2002 |
הממ... בואי נראה:
|
רני |
13:09 25/10/2002 |
אני תומכת.
|
Boojie |
16:41 25/10/2002 |
צ'מעי, אני יכול לסדר לך להיות המוצלפת.
|
רני |
16:56 25/10/2002 |
למה אתה חושב כתבתי *בשום* תפקיד?
|
Boojie |
18:55 25/10/2002 |
כן, בגלל זה המלצתי על הפלסטלינאי. גמני
|
רני |
19:12 25/10/2002 |
אלה - רק תלונות יש להם.
|
גרומיט משועשע |
14:43 26/10/2002 |
לא, לא רק תלונות.
|
Boojie |
15:40 26/10/2002 |
רוצה גמישות? גם אני.
|
Kipod |
06:46 25/10/2002 |
גם אני רוצה לתת פרסים נוספים וקטגוריות
|
רני |
07:16 25/10/2002 |
ארר.
|
Kipod |
07:30 25/10/2002 |
אוף. נכון, שכחתי. מה יהיה? בסוף כולנו
|
רני |
07:51 25/10/2002 |
אלה שאין להם שום קשר עם ספרות, כמובן.[[ל''ת]]
|
Boojie |
07:53 25/10/2002 |
ובדבר ההסטוריה של ההוגו.
|
Kipod |
07:53 25/10/2002 |
אה לא, הקטיגוריות שבהן יחולק
|
אמבר |
07:36 25/10/2002 |
בהחלט לא חאפרי.
|
Kipod |
05:51 25/10/2002 |
מי שתרגם ספר לא ישב בועדה באותה שנה
|
רני |
06:06 25/10/2002 |
למיטב ידיעתי, מרבית המתרגמים בישראל
|
Kipod |
06:18 25/10/2002 |
ועדיין התקיימה פה מערכת יחסי עבודה,
|
רני |
06:20 25/10/2002 |
בחוזה שלנו כתוב במפורש
|
Boojie |
06:35 25/10/2002 |
RE: ועדיין התקיימה פה מערכת יחסי עבודה,
|
Kipod |
06:36 25/10/2002 |
צודק. המילה ''קבוע'' צריכה לרדת. [[ל''ת]]
|
רני |
06:39 25/10/2002 |
גם המלה ''עובד''
|
יעל |
15:16 25/10/2002 |
הממממ... ואז את פוסלת
|
Boojie |
16:49 25/10/2002 |
אז להוסיף רק פרילאנס?
|
יעל |
00:41 26/10/2002 |
יא אללה, כמה אתם מסתבכים
|
גרומיט |
15:13 26/10/2002 |
אה... אתה בטוח שכולם יסכימו אתך?
|
Boojie |
15:47 26/10/2002 |
האמת? זה לא ממש משנה אם כולם יסכימו
|
רני |
15:56 26/10/2002 |
כולם? אסתפק בשכלם הישר של חברי הועד[[ל''ת]]
|
גרומיט |
15:58 26/10/2002 |
במקרה הזה אנחנו אבודים... P-:[[ל''ת]]
|
Boojie |
19:10 26/10/2002 |
מופרך לטעון? לא.
|
שלמקו |
00:28 27/10/2002 |
עבדתי אצל עורכי דין כמה שנים
|
יעל |
01:18 27/10/2002 |
אה, לא.... מערכת יחסי עבודה זה
|
אמבר |
07:42 25/10/2002 |
יקירתי, כבר עכשיו התקנון הזה
|
אמבר |
07:10 25/10/2002 |
התקנון כבר נחשף ללא מעט ניטפוקים
|
אמבר |
07:05 25/10/2002 |
כי פרס גפן הוא פרס שמוענק ע''י הציבור.
|
רני |
05:09 25/10/2002 |
אז מה בעצם אתה משיג במתן הפרס?
|
Kipod |
05:26 25/10/2002 |
אני מאד אשמח כשלגפן יהיה בציבור הישראלי
|
רני |
05:37 25/10/2002 |
אין לי בעיה עם שם אחר,
|
Kipod |
05:45 25/10/2002 |
אני דברתי על מפעל חיים. פרס הספרות
|
רני |
05:55 25/10/2002 |
כן, אנחנו כבר יודעים את זה.
|
Boojie |
05:59 25/10/2002 |
וההצעה שלך היא, אם כך, להוציא את
|
רני |
06:15 25/10/2002 |
קודם כל, זה לא חייב להיות גטו,
|
Boojie |
06:30 25/10/2002 |
אני לא זוכרת שהחלטנו על כזה דבר
|
אמבר |
07:27 25/10/2002 |
שאר חברי הועד דווקא זוכרים, אבל...
|
רני |
07:30 25/10/2002 |
ולא ענית.
|
Kipod |
05:53 25/10/2002 |
אז אתה יודע משהו, יש לי הצעה בשבילך:
|
Boojie |
05:41 25/10/2002 |
ואני בהחלט אשמח להעביר את ההצעה
|
רני |
06:17 25/10/2002 |
יש החלטה כזאת? אני לא זוכרת[[ל''ת]]
|
אמבר |
07:20 25/10/2002 |
צודק לחלוטין. ולי נראה שכאשר
|
אמבר |
06:55 25/10/2002 |
תקנון פרס גפן - ניטפוקים
|
אהרון ה. |
09:51 24/10/2002 |
מסכים עם רוב הניטפוקים |
שלמקו |
11:35 24/10/2002 |
מתרגמים הם לרוב פרי לנסרים
|
אמבר |
07:13 25/10/2002 |
את ההצעה בסוף תוכל למסור לחברי הועדה
|
גרומיט |
16:33 24/10/2002 |
אני מודע לזה
|
שלמקו |
16:44 24/10/2002 |
זה דווקא פשוט לתיקון.
|
Kipod |
03:10 25/10/2002 |
נספח הגדרות זה רעיון טוב, אבל
|
אהרון ה. |
04:05 25/10/2002 |
יקירי, גם בפרס ספיר לא כותבים
|
אמבר |
07:17 25/10/2002 |
שלמקו, בהחלט יחכו לפי התקנון הזה.
|
רני |
05:00 25/10/2002 |
תשובות לניטפוקים:
|
רני |
04:48 25/10/2002 |
וואלה אהרון, חבל שלא נשארת בועד
|
אמבר |
07:08 25/10/2002 |
וממשיכים להתעלם.[[ל''ת]]
|
Boojie לא משועשעת |
07:21 25/10/2002 |
זה נקרא התעלמות?
|
רני |
07:24 25/10/2002 |
שלחתי לך רשימה ענקית של שינויים
|
אמבר |
07:29 25/10/2002 |
כביסה מלוכלכת? בבקשה.
|
רני |
07:42 25/10/2002 |
מענין, אני לא ראיתי אפילו הצעה
|
אמבר |
07:45 25/10/2002 |
נכון. אבל לא בגלל התעלמות. ההצעות דווקא
|
רני |
07:49 25/10/2002 |
אה... אכפת לכם לקחת את הדיון הזה
|
Boojie |
07:55 25/10/2002 |
בהחלט. לא כאן המקום[[ל''ת]]
|
גרומיט משועשע |
08:17 25/10/2002 |
רבאק - משהו בקוקיז פה מחזיר לי את הניק
|
גרומיט (בלי שום תוספות) |
12:35 25/10/2002 |
כולל תיקוני הפסיקים המיותרים שהורדתי[[ל''ת]]
|
אמבר |
07:56 25/10/2002 |
אגב, שאלה קצת ביזארית:
|
Boojie |
10:52 25/10/2002 |
ממה שנראה לי - כן. גם וגם.
|
גרומיט |
12:26 25/10/2002 |
מה שהוא אמר. בדיוק. [[ל''ת]]
|
רני |
13:10 25/10/2002 |